TheDragonworld Drachenburg Board

Der Feuervogel, der die Unsterblichkeit am eheten repräsäntiert.
Das Wesen, das viel als Wappentier hatten(Nach denn Drachen natürlich)
DasGeschöpf, das schön heit, aber zugleich zerstörung bedeutet.
                                                DER PHÖNIX
Ich würde gerne hören, was ihr von denn Phönix halttet, prositives als auch negatives.

kenne ihn ausschließlich als "gutes" Wesen. Ein Fabelwesen, dass die Belebung und Erneuerung bringt.
In der Bibel war es der Vogel, der sich selber verbrannte und dann aus der Asche wieder emporstieg. Gilt mit Sicherheit als Metapher zur Auferstehung Jesu.

Allso ist der Phönix gleichzu setzen mit Gott, leider wird der DRache als Werk der Teufels angesehen in der Bibel,vieleicht werden deshalb DRachen und Phönix als Feinde dargestelt, oder hatt einer schon mal einen Phöin und eine DRachen Händchenhaltend gesehen?
Nicht so übertrieben natürlich.

Ich bin mir nicht sicher ob es erlaunbt ist, aber ich mach es trodsdem mal.
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der phönix steht für tod und wiedergeburt, also für einen nicht endenden kreislauf.
und ich glaube nicht das man phönix mit dem christengott gleichsetzen kann, da der Phönix an sich schon göttlich ist.
Ich halte sowieso nicht viel von Christen ... aber ich denke das gehört hier nicht her.

soll ich dir die Stelle in der Bibel heraussuchen ? ;)

dann wurds geklaut, wie oben schon gesagt. ^-^

Ich weiss nicht wie gut es hier herpasst, aber ich möchte doch ein paar Worte über Entstehung solch christlicher Metapher sagen.

Vieles im Christlichen Glaubenssystem basiert salopp gesagt auf einem
Marketinggedanken. Durch die damals extremst verbreitetenden diversen Glaubenssysteme musst erreicht werden alle Heiden (ergo die Leute die nicht dem christlichen Glaubenssystem unterlagen) zu bekehren. Natürlich erschien es logisch die verbreitetenden Symbole in die Religion einzubauen.

Angefangen vom gehörten Gott - der Teufel, bis hin zu Phoenix als Symbol der göttlichen Auferstehung.
Wie unglaublich gut das funktioniert hat sieht man ja heute...

Ich bevorzuge in diesen Bereichen auch die von den Naturreligionen kolportierten Ansätze und Interpretationen.

Hier ein kleiner Ausschnitt aus der geschichtlichen Entstehung (copy-paste von Wikipedia - besser kann man es kaum ausformulieren).

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Bereits in der ägyptischen Mythologie gibt es Benu, meist dargestellt in Form eines Reihers, der im Abstand von mehreren hundert Jahren erscheint, bei Sonnenaufgang in der Glut der Morgenröte verbrennt und aus seiner Asche verjüngt wieder aufersteht. Im Antiken Griechenland wurde er als Phönix überliefert.
In der Zeit des Hellenismus herrschte die Vorstellung, der Phönix sei aus der Asche des Osiris oder seinen sterblichen Überresten hervorgegangen und erreiche ein hohes Alter von ungefähr 300–500 Jahren. Nach dieser Vorstellung baut er am Ende seines Lebens ein Nest, setzt sich hinein und verbrennt. Nach Erlöschen der Flammen bleibt ein Ei zurück, aus dem nach kurzer Zeit ein neuer Phönix schlüpft.
Eine zweite Variante dieser Sage berichtet, dass der rot- und goldfarbene Vogel alle 500 Jahre einmal nach Heliopolis kommt, jeweils am Todestag seines Vaters. Aus Weihrauch formt er dann ein Ei, das von der Größe her die Leiche seines Vaters aufnehmen kann. Dieses Ei trägt der Benu dann in den Tempel von Heliopolis, wo es feierlich begraben wird.
In der Spätantike wurde der Phönix dann zum Symbol der Unsterblichkeit, da er die Fähigkeit hatte, sich zu regenerieren, wenn Feinde ihn verwundet hatten. Der Phönix hat heilende Tränen. So sagt man, dass Wunden sich schließen, wenn er seine Tränen darauf vergießt.

Der Phönix wurde schon immer von jeder Religon her überliefert.Immer etwas anders, doch in großen und ganzen mit der selben verehrung.Und es gibt ja noch mehr solcher Wesen ,wiezum Beispiel Leviatan.

für den Leviatan würde ich nen eigenen thread aufmachen, aber ist das an sich nicht auch "nur" nen drache *smiles*
*gestehen muss, das sich mit dem thema gar nicht auseinander gesetzt hat*

Wie man es nimmt.
Man sagt auch, das die Träne eines Phönix, jede Wunde heilt,doch das er nur selten 'Weint'.

*zusammenhang sucht*

Ist mir gerade so eigefalen und hier geht es ja nun mal um den Phönix, oder?

Also ich glaube schon, dass der Phönix auch böse sein kann ... immerhin gibt es solche und solche (wie bei den Menschen *g*)

Aber was ich fies finde ist, dass die Drachen immer wieder als Schwarzes Schaf abgestempelt werden, während der Phönix immer das gute brave Tierchen ist, das den Menschen hilft ... aber ohne Drachen wären niemals solche Legenden und Sagen wie Siegfried entstanden ... ohne den Drachen (also in der Nibelungensage) wäre Siegfried wahrscheinlich ein einfacher Tölpel gewesen, der diese Tussi da ... Kriemhild glaub ich ... egal ... auf jeden fall hätte er sie doch kaum gekriegt, wenn er den Drachen nicht erlegt hätte oder????

Also so finde ich das zumindest *kopf schief leg*

naja nicht alle drachen werden als böse abgestempelt
Das beste beispiel sind die asiatischen drachen ich bin zwar keiner aber ich weiß das ich kenn e sie sehr gut^^ sie sind dort belibter als der phönix^^

naja nicht alle drachen werden als böse abgestempelt
Das beste beispiel sind die asiatischen drachen ich bin zwar keiner aber ich weiß das ich kenn e sie sehr gut^^ sie sind dort belibter als der phönix^^

ich kann nicht sagen, ob die Drachen dort beliebter sind oder der Phönix. Es sind beides Elementensymbole. Aber der Drache ist im asiatischen Raum bekannter.

Der drache gilt in asien ja als glückssymbol der phönix ist dort kaum bekannt deswegen warscheinlich

der Phönix ist meiner meinung nach ein Wesen welches den Menschen nicht nur hilft sondern ihre größten wünsche darstellt , nämlich die unsterblichkeit, gott sei dank werden die Menschen dies nie erreichen

vllt schon^^
dann passiert das gleihe wie bei den elfen, irgendwann werden sie extremst Höflcih weil se keinen bock mehr auf Äonen lange kämpfe haben XD
Außerden is Unsterblcihkeit mist wenn man nich unverwundbar istXD

tja da wäre ich mir bei Menschen nicht so sicher ^^

Stell dir vor wie es in Ländern wäre bei denen das führende Oberhaupt nur wechselt wenn es stirbt..  :) da wäre dann Schicht im Schacht bei Unsterblichkeit.

Außerdem würde das bei Menschen meiner Meinung nach nur dazu führen, dass noch stärkere Machtspiele stattfinden

ich sagte irgendwann^^
ichmein wenn se unsterblich sinn, machts keinen spaß mehr zu streiten, du kannst es ja nicht mehr mit ner Morddrohung veraschen. Überleg mal typisches Zenario: Russland und USA fangen an sich auf die säcke zu gehn, die einen sagen *genn ruh! Sonst schießen wir unsre Atombomben auf euch!*
sagen die andern * Und wenn schon, geschnall? wir sind alle unsterblich ihr idioten*  nd dann wird alles toll, keiner stirbt mehr, keiner brauch mehr essen, keiner muss mehr arbeiten, wir könen den mond besiedeln, weil keiner mehr luft braucht....
Alle sind froh und glücklich^^

wenn du meinst das das passiert wenn menschen die unsterblichkeit der phönixe haben  ,kann ich dich beruhigen ^^. es gibt ein paar wege einen phönix zu töten ,die unsterblichkeit bezieht sich nur darauf das sie ,a nicht von der zeit und b nicht mit herkömmlichen methoden gekillt werden ^^ . es gibt wege einen phönix endgülti den gar aus zu machen, also  gäbe es auch wege einen menschen mit der unsterblichkeit eines  phönixes ,den garaus zu machen

ich meinte die absolute unsterblichkeit, die man auch nich mit Kopfabhaun beenden kann^^

ok aber wenn man se zerhakt und dann verbrennt ,ein bisschen wie bei twilight

unsterblich is undsterblich, dan heilt man aus er Asche, egal wie lang es dauert^^

ich sage erst einmal was mir an Phönixen gefällt: nix

Und jetzt was mir nicht an ihnen gefällt: der ganze Rest

Fawks aus Harry Potter ist da die einzige Ausnahme.

Der Phönix ist in der tat eine recht interessante wesenheit, der ebenso wie der Drache in ethlichen kulturen bekannt war. Er wird meist mit der Sonne in verbindung gebracht. Allerdings ist hier ehr davon aus zu gehen, das in den überlieferungen verschiene modelle dieser wesenheit miteinander vermischt wurden.

Der erste Phönix besitzt seine Ursprünge in Ägypten und wurde dort "benu" genannt was soviel wie "Der aufsteigende Bedeutet. Benu war eine Art Schöpfergott, der sein Nest auf dem Gipfel des ersten Berges baute. Unter anderem Representierte er anfangs die Götter Re und Atum. So war z.b. der Tempel Atums in Heliopolis unter anderem auch, als Haus des Phnönix Bekannt. Der Phönix verbrennt sich im Nest auf dem Hügel zum Sonnenuntergang und wird am nächsten Morgen bei Sonnenaufgang wiedergeboren. Der Hügel befand sich im Osten. So stand der Phönix nicht nur für den Kreislauf der wiedergeburt im allgemeinen, sondern symbolisierte auch den lauf der Sonne, in ihrem täglichen auf und untergang. Da im Alten Egypten die vorstellung verbreitet war, das die seele die Form eines Vogels hatte. Hatte benu auch den beinahmen "Ba des Re" also seele des Sonnengottes Re.

Der zweite Phönix ist der asiatische Phönix, in China auch als Fenghuang bekannt. Dort ist er ein Glücksymbol, und Representiert die Kaiserin. Der Fenghuang hat ein langes, farbenprächtiges Gefieder, einen langen Kopf mit großen, länglichen Augen und einen spitzen, leicht gekrümmten Schnabel. Das Alter soll in etwa 1000 Jahre betragen haben. Im Gegensatz zum Egyptischen Phönix ging der Fenghuang nicht in Flammen auf, um sich zu erneuern. Seine Fortpflanzung ähnelte der normaler Vögel.

Der Phönix ist sehr interresant, schon allein das er immer wieder verbrennt um wieder aufzuerstehen. Eine tolle vorstellung wenn sein Körper alt und zerbrechlich ist einfach ab zu brennen und aus seiner Asche neu zu entstehen.

JaJa der Phönix ich find ihn einfach klasse immer weider lodert er auf im Feuer  8)

Unsterblichkeit heißt jedoch auch das man einige erinnerungen an das vergangene Leben hatte und das kann manchmal richtig schwer sein in dem leben in dem man jetzt führt >< man muss sich mit dem gefühl auseinandersetzen und es manchmal auch standhalten könne da viele emtoionen hochkommen.  das kann negativ aber auch positiv sein

sagen wir so ich bin froh "unsterblich"zu sein XP