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Halle der Weisheit => Leben als menschlich-tierisches Mischwesen => Thema gestartet von: Desertyrain Minrok am 02.Juni.2009, 11:47:30



Titel: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Desertyrain Minrok am 02.Juni.2009, 11:47:30
Ist euch schonmal aufgefallen das man immer wieder in Situationen gerät die etwas unerklärliches haben?

Manchmal scheinen einen Ereignisse zu verfolgen oder sich selbst zu erzwingen.
In gewisserweise ist alles vorausbestimmt was deschieht, aber dennnoch kein Schicksal.
Man kann aus dem was einem das Leben in den in den Weg wirft Hilfen für den weiteren Weg bauen, statt das man darüber stolpert und auf der Nase liegt.

Der Chaosfaktor ist das Quentchen Wahnsinn im Leben eines jeden.
Manche sind veranlagt, anderen wird es zu getragen das sie sich dem Wahnsinn nähren. Wieder andere werden über Jahre hinweg unbewusst dort hin gelenkt.
Im Chaosfaktor liegt der Sinn warum das so ist wie es ist - ohne den Chaosfaktor ist das Leben wie wir es kennen nicht möglich.
Nicht hätte ein Muster oder wäre konstant.
Der Chaosfaktor ist der Grund warum wir uns im Leben überhaupt zurecht finden und zu dem werden was wir sind oder werden. Er ist der Grund warum wir zugleich den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen und dennoch wissen das wir mitten im Wald sind.

Nur ein paar Gedanken...


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 02.Juni.2009, 13:45:19
Vom Wahnsinn nähren? Nette vorstellung.
Ansonsten, kann sein, muss aber nicht^^


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Dreikun am 02.Juni.2009, 16:27:59
Ja ich denke dass du Recht hast!
Es gibt dinge die man sich nicht erklären kann!



Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Drougén am 02.Juni.2009, 17:10:29
Nun, darüber lässt sich natürlich streiten.
Manche sagen halt, alles ist vorbestimmt und man kann es nicht ändern, selbst wenn man weiß was passieren wird. Weil indem man es versucht zu verhindern, führt man es herbei. Es ist wie immer: Wie mans macht, macht mans verkehrt.
Man kann nicht verändern, was passieren wird. Vllt ist es auch einwenig so wie im Film Butterfly Effect. Er versucht das vergangene zu ändern, indem er quasi in der Zeit zurück reißt. Aber in der "Zukunft" bzw für ihn dann das "jetzt" ist wieder alles anderes. Seine Freundin ist Süchtig, ist mit seinem besten kumpel zusammen etc.
Jede Tür die man öffnet im "jetzt" bzw in der Vergangenheit verändert dinge in der Zukunft. Nur bekommen wir diese Änderung nicht mit, da wir ja nicht zurück, bzw vor können. Somit stimmt es wohl wieder mit dem, es ist alles vorbestimmt. Von unserer Sicht aus.
Wirklich wissen wird mans wohl nie, aber man kann vermuten oder glauben.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Dreikun am 02.Juni.2009, 19:39:06
Hm ich kenne das unter den nahmen Chaos Theory...
Und ja man kann sich sehr gut darüber Streiten.
Ich denke es gibt Zufälle und es gibt Schicksal..
Aber die Chaos Theory oder Der Chaosfaktor, ist ein sehr Interessantes Thema...


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Velandora am 02.Juni.2009, 20:28:45
ich muss auch grad unweigerlich an Butterfly Effect denken  :)
ein flügelschlag eines schmetterlings kann am anderen ende der welt einen hurrican verursachen
(die ultimative Erklärung der chaostheorie)
ich denke auch das jede handlung und sei sie noch so klein weite kreise ziehen kann die man gar nicht mit der ursprünglichen handlung in verbindung bringen würde.
das "quentchen Wahnsinn" ist sicher auch gut wenns nicht zuviel wird.
ich denke das jeder ein schicksal hat aber dass man es auch bis zu einem gewissem grad beeinflussen kann.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Desertyrain Minrok am 02.Juni.2009, 20:30:08
Ich kenne den von euch erwähnten Film leider nicht.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: ExUser1472 am 02.Juni.2009, 20:36:16
Ich hab den 'Butterfly Effect' mal als Doku gesehen. Universum war's glaub ich. Soweit ich mich erinnere ging es darum, dass ein einziger Schmetterling mit einem Flügelsschlag einen Sturm auslösen kann.

Zitat
Ist euch schonmal aufgefallen das man immer wieder in Situationen gerät die etwas unerklärliches haben?

Ja, das kenn ich zur Genüge.

An eine Vorherbestimmung glaub ich schon, aber die ist meiner Meinung nach immer noch zu verändern.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Dreikun am 02.Juni.2009, 20:41:59
Ich kenne den Film Butterfly Effect auch nicht!
Aber so wie der Film hier beschreiben wirt, handelt der Film von der Chaostheorie!

ein Schmetterling schlägt mit den Flügeln und hier im Norden gips Regen statt Sonnen schein. < Chaostheorie


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: ExUser1472 am 02.Juni.2009, 20:50:28
Ja so ungefähr war das, glaub ich. Und das über sehr große Entfernungen. Man würde also das kleine Ereignis mit dem großen Geschehnis nicht in Zusammenhang bringen.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Velandora am 02.Juni.2009, 21:12:51
minrok wenn dich die chaostheorie interessiert schau dir butterfly effect an. er ist nicht nur interessant sondern auch sehr cool gemacht.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 02.Juni.2009, 21:20:39
o0

lol kennt wer das alpha dingsda das manchmal auf einem der öffentlich rechtlichen läuft ?wo der typ rumsteht und physikalische sachen wie schwarze löcher und sowas erklärt?

Gestern hat er genau darüber gesprochen, Urasache und Wirkung, hat die Kausalität erklärt. Seltsam, dass minrok grade jetzt drauf kommt. ???

Jedenfalls hab ich mich gefragt ob das auch mal anders rum sein darf. Immer dieses kleine Urusache und große wirkung zeug. Ich frage mich obs auch mal wer an die möglichkeit von großer Ursache und kleiner wirkung denkt zb:  Ich holz den Regenwald ab und es passiert nicht andres das der regen gleichmäßiger auf der Welt verteilt wird, schon mal daran gedacht? ???

oder große ursache keine Wirkung?
zb: Ich saug alles wasser aus dem meer und nix passiert?

Edit: die sendun heißt Alpha Centauri und läuft auf ZdF


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Auruliyuth am 03.Juni.2009, 00:57:24
Murphy's Gesetz fällt mir hier zum Chaosfaktor ein ^^

... der Schmetterlingseffekt ist wohl eines der heftigsten Dinge die es gibt.
Fast schon so wie die vielen Windkrafträder, welche die (Um-)welt beeinflussen...


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Dreikun am 03.Juni.2009, 17:04:42
^ Ich gestehe ich habe Murphys Gesetz gelesen!
Wen etwas Schiefgehen kann dann wird es Schiefgehen < Murphys Gesetz

Und ich kann’s bestätigen!


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: wingstorm am 19.Oktober.2009, 15:34:16
Das mit dem Chaosfaktor ist so ein bissele die Ohnmacht unseres wissenschaftliches Denkens das Ganze an sich zu begreifen.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 19.Oktober.2009, 18:06:52
dann is Murphy ein idot , weil  man Chaos kein Ordnung geben kann. Und jeder versuch is reine dummheit ujd wird vom Chaos gern mit der Wiederlegung bestraft."wenn twas schiefgahn kann wird schief gehn" der satz is doch total hirsebrei. wenn man von chaos spiricht geht auch
"Alles was gradgehn kann, wird gradgehn", "alles was schiefgehn kann wird gradgehn" und alles was gradgehnkann wird schiefgehn" so, denn Chaos is Chaos und keine Ordnung.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: karm am 30.November.2009, 18:02:20
passiert es dir nicht ach immer das z.B du in einem Stau stehst und die andere Spur immer schneller vorankommt alsdeine ? glaub mir murphys gesetze treffen meist zu


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 30.November.2009, 19:04:51
es is kein Chaos wenns ein Gesetz dafür gäbe. kapiert?
Dem Chaos is es  egal was murphy sagt, das Chaos ist willkürlich. es schert sich in mist ob was schief gehn kann oder nicht. Das schöne am Chaos ist doch dass es Unvorhersehbar ist, würde es sich an ne regel halten, wäre es dann unvorhersehbar?
Chaos bedeutet auch wenn nicht schief gehn kann kanns schief gehn, wenn alles csheiße is kanns in Happy end haben. Das es einem vorkommt als ginge alles schief liegt an dir und nicht am chaos.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: karm am 30.November.2009, 19:06:11
hmm ja  stimmt


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 30.November.2009, 19:08:27
und außerdem, wenn du auf der straße steht und die andre reihe schneller voran kommt heißt das, dass viele vllt mehr leute weiterkommen als stehn^^ Natürlcih is das Pech für dich, aber für die is das was schief gehn konnte nich schiefgegangen ;)
Murpy war estimmt ein pessimistischer Plödmann.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 30.November.2009, 19:20:55
Ich glaub ich war an sich ein gewisser Chaosfaktor *g*
"Was kaputt gehen kann ist kaputt gegangen" ... Cupropituvanso Draco-Faktor
Ich glaube dass es einen Chaosfaktor gibt, bzw. dass Murphys Gesetz stimmt.

Nur bin ich vorsichtiger, umsichtiger und genauer geworden. Kleine Fehler passieren mir immer ... aber ich versuche keinen Platz zu lassen für Dinge die schief gehen können, dann können sie auch nicht schief gehen ^^


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 30.November.2009, 19:58:18
es gibt den Chaosfaktor dass es etwas unerwartetes passieren kann, aber wenn er sagt alle swas scheif gehn kann geht schief , mal sehn
es gäe kein leben, es wäre nie entstanden, dasUniversum wäre direkt nach dem enstehen in sich zusammengefallen, also zum Teufel mit Murphy, nach seinem willen würde nichts existieren, nicht nich mal ne Schwarze leere, energie plaplapla, man es kann so unglaublich viel schiefgehn und das was schiefgeht is nicht im vergeich zu dem was richtig läuft, mal daran gedacht?
Müsste nich nach seiner Theorie, nich jede Geburt eine Todgeburt sein, jede Lampe an eine Überspannung kaputtgehn, jeder überfahren der nich nach rechts und links guggt der über die straße geht aber das würde man gar nich merken! DAS UNIVERSUM WÄRE NIE ENTSTANDEN! Kein urknall wäre gewesen, kein gotte wäre gekommen hätte nen risen erledigt und die welterschaffen, kein typ mit bart hätte affen auf ne erdkugel gesetzt...... Wenn der irgendein Professor war hatte er das im Lotto gewonnen. Sowas wie alles geht schief was schief gehn kann, gibt es nicht, ich kann eine petri schale offen rumliegen lassen und anstatt das experiment zu ruinieren entdecke ich penicilin, ich kann nm geistig behinderten ne augenbinde machen und ihn rückwerts mit nem Dartfeil auf ne pendelnde Dartscheibe werfen lassen und er kann sie treffen. Ich kann ne vollkommen schrottige und ungenaue rakete baun und zum Mondfliegen. Das is Chaos, egal wie wahrscheinlich, wie sicher, wie hirnrissig, banal, kompetent, inkompetent die sache is alles kann schief gehn aber alles kann funktionieren, das is Chaosfaktor.

PS Schreibfehler sind geschenkt.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: karm am 30.November.2009, 20:20:12
schonmal was von geordnetem chaos gehört aber dann poste ich mal murphysgesetzte BILD dir deine meinung:Wenn etwas schiefgehen kann, dann wird es auch schiefgehen.

Das, was Du suchst, findest Du immer an dem Platz, an dem Du zuletzt nachschaust.

Egal, wie lange und mühselig man versucht, einen Gegenstand zu kaufen, wird er, nachdem man ihn endlich gekauft hat, irgendwo billiger verkauft werden.

Die andere Schlange kommt stets schneller voran.

Um ein Darlehen zu bekommen, muß man erst beweisen, daß man keines braucht.

Alles, was Du in Ordnung zu bringen versuchst, wird länger dauern und Dich mehr kosten, als Du dachtest.

Wenn man lange genug an einem Ding herumpfuscht, wird es brechen.

Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.

Maschinen, die versagt haben, funktionieren einwandfrei, wenn der Kundendienst ankommt.
Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen.
Jeder hat ein System, reich zu werden, das nicht funktioniert.
In einer Hierarchie versucht jeder Untergebene seine Stufe der Unfähigkeit zu erreichen.
Man hat niemals Zeit, es richtig zu machen, aber immer Zeit, es noch einmal zu machen.
Sind Sie im Zweifel, murmeln Sie. Sind Sie in Schwierigkeiten, delegieren Sie.
Murphys goldene Regel: Wer zahlt, schafft an.
Die Natur ergreift immer die Partei des versteckten Fehlers.
Diskutiere nie mit einem Irren - die Leute könnten den Unterschied nicht feststellen.
Freunde kommen und gehen, aber Feinde sammeln sich an.
Schönheit ist nur oberflächlich, aber Häßlichkeit geht durch und durch.
Um etwas sauberzumachen, muß etwas anderes dreckig werden. (Aber Du kannst alles dreckig machen, ohne etwas sauber zu bekommen.)
Jedes technische Problem kann mit genügend Zeit und Geld gelöst werden. (Du bekommst nie genug Zeit und Geld.)
Wenn Baumeister Gebäude bauten, so wie Programmierer Programme machen, dann würde der erste Specht, der vorbeikommt, die Zivilisation zerstören.
Ein Computerprogramm tut, was Du schreibst, nicht was Du willst.
Irren ist menschlich - um die Lage wirklich ekelhaft zu machen, benötigt man schon einen Computer.
Murphys Gesetz wurde nicht von Murphy selbst formuliert, sondern von einem Mann gleichen Namens.


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 30.November.2009, 20:35:09
sehr lustige wortspiele, aber es ist un bleibt kein chaos, weil chaos keine regeln hatr und das meiste sind reine tatsachen und nicht chaos, es gibt kein geordnetes Chaos genauso wie man noch kein kaltes feier erfunden hat und das mit der lampe als kaltes feuer is nur metaphorisch . Das sind alles sprüche wie die von einem wahrsager und laufen meistens nur auf die unfähigkit des Menschen hinaus. allerdings finde ich die sprüche sehr schön errinert an die witzgedicht.
pass auf.
du kannst immer dein essen aufessen und am nächsten tag kann es doch schlechtes wetter geben.
Wo Licht is, ist ,kein schatten.
Wo du stehst ,steht kein andrer.
wenn der eifelturm in Paris steht steht er nich in Deutschland.
wenn ich frei schwebe stehe ich nicht.
Was man heute besorgen kann ist morgen vllt ausverkauft.
wenn jmd ab jetz noch genau 24 stunden zu leben hat, wirt er morgen in einer Minute tot sein. plaplapla, genao das gleiche^^
es wäre kein Chaos wenn das alles stimmen würde.

Und eigentlcih klingt es mehr als will er die leute verarschen, er gefällt mir^^
ich glaub eher er war in schriftsteller für lustige romane^^


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Dreikun am 01.Dezember.2009, 12:58:55
Hm Tandros Faktor: wen jemand etwas übers Chaos schreibt ist es kein Chaosmehr... *LOL*
Verzei Tandros aber ich denke murphys hat recht... Ich denke das dass Chaos hin und wider Berechen bar ist!!


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 01.Dezember.2009, 15:07:13
tu nicht so als seist du dümmer als du bist.
Chaos ist per definition unberechenbar. Etwas berechenbares ist kein Chaos sondern Ordnung und Ordnung ist kein Chaos. Es liegt in der menschlichen Natur irgendwo Ordnung zu suchen, aber Chaos ist keine Ordnung. nur dume leute versuchen Ordnung ins Chaos zu bringen. Den wenn es im chaos ordnung gäbe, wäre es kein chaos mehr. sag mir, wenn due einen unförmigen batzen schei** öhm Ton, zu einer wundervoll geformten skulptur bearbeitest. Ist es dann das gleiche wie der unförmige batzen? es ma das selbe Material sein, die selbe farbe..... aber es ist nicht dasselbe und nicht das Gleiche.
Murphys sprüche sind lustig, aber chaos würde bedeuten, dass alles was er sagt auch un´mgekehrt passieren kann. Man muss die sache nicht nich suchen, weil man sie schon hat, die finanzkrise zeigt dass das mit dem darlehen unfug ist. es kommt ganz drauf an wasfüreine karte, du bist auch irgendwann in der schnelleren schlange...

PS:

Wenn jmd regeln zum Chaosschreib ist es kein chaos mehr, ließ richtig!


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 01.Dezember.2009, 15:29:20
Tandros ... deine einleitung lässt zu wünschen übrig, denn jemand anderen als "dumm" zu bezeichnen weil er seine Meinung hat geht wirklich nicht!

Es mag sein, dass du dich für Chaostherorie und Myrphis Gesetz nicht interessiert und sagst "ne, alles ist Ordnung".
Gut dann belass es bitte dabei und verschone uns mit deinen weiteren Ausführen. Du hast deinen Standpunkt klar gemacht und deine Idee verkündet.
Es bringt aber nicht jedem anderen, der eine andere Meinung hat zu sagen "er sei dumm" und deine Meinung nochmal zu wiederholen!


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Tandros am 01.Dezember.2009, 15:44:59
das ist meine meinung.
Nur dumme Leute suchen einen Sinn wo es keinen gibt. Oder Ordnung wo keine existiert.
vllt stört mich gar nich so sehr die Theorie als vielmehr ihr Name. Murphy hätte recht,hätte er es Ordnung-theorie genannt, eine Theorie über eine Gewisse Odnung in der welt. vllt gibt es zufälle die sich häufen, oder für manche ein vorbestimmtes Schicksal........ aber das wäre dann keine chaotische im sinne von Chaos sondern von etwas ungeordnete Welt.

außerden hat dreikun angefangen sich über den wahren sinn von chaos lustig zu machen.

Hm Tandros Faktor: wen jemand etwas übers Chaos schreibt ist es kein Chaosmehr... *LOL*
Verzei Tandros aber ich denke murphys hat recht... Ich denke das dass Chaos hin und wider Berechen bar ist!!

und dann hat ers auch noch falsch gemacht. und wehe du fängst hier an er hätte sich schon entschuldigt, das verzeih war nur für seine Meinung und wenn er sich für die entschuldigen muss, muss sie durchaus verwerfich sein.^^


Titel: Re: Der Chaosfaktor
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 01.Dezember.2009, 17:11:11
Ich hab meinen Senf hinzugegeben, alles andere wäre ein Versuch die Meinung eines anderen Wesen zu ändern.

Wenn also kein neuer interessanter Input kommt, hat sich Threat für mich erledigt.


@Tandros:
Es ist einzig und allein die Aussage "du bist dumm" die mich wütend mach. Akzeptiere es, bedenke es und lass es bleiben. Wenn du noch etwas dazu besprechen willst schreib mir ne PM