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Taverne => Filme & Serien => Thema gestartet von: Strecno am 12.Dezember.2013, 01:44:23



Titel: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Strecno am 12.Dezember.2013, 01:44:23
So, ich tauche erneut aus der Versenkung auf und schreibe mal wieder was ^^ (da ja noch kein anderer etwas zum Hobbit/Smaug geschrieben hat…und irgendwie gehört das doch in ein Drachen Forum, oder? ;D )

Na ja, wie auch immer…
Ab heute läuft ja der zweite Teil der Hobbit Trilogie im Kino
Ich finde es ein bisschen schade was Peter Jackson aus Smaug gemacht hat, vorallem weil er im Film ein Wyvern ist :( Ich habe nichts gegen Drachen mit 4 Gliedmaßen, aber gerade bei Smaug (wenn man sich an die Buchvorlage und Tolkiens Illustrationen hält) hätte das nicht sein müssen. Irgendwie scheint es Mode geworden zu sein, Drachen in Filmen (und Serien) als Wyverne darzustellen (vor allem „böse“ Drachen). Und das Argument, 4 Gliedmaßen sind realistischer als 6, kann ich echt nicht mehr hören!! Egal ob man nun an die Existenz von Drachen glaubt oder nicht (oder ob man selber einer ist XD); ich finde niemand kann mit Sicherheit sagen, das eine wesen mir 6 Gliedmaßen in der Natur niemals vorkommen kann/vorkam nur weil man (noch) keine Beweise dafür gefunden hat…. (mal ganz davon abgesehen wie dämlich und widersprüchlich es ist bei einem Fantasy Film mit Zwergen, Orcs, Elben, Riesen Adler,….usw. mit dem Argument „mehr Realistisch“ zu kommen.) Ich hoffe dass wenigstens an seinem Charakter nichts verändert wurde.

Aber hier sind erst mal  ein paar Smaug Illustrationen von J.R.R. Tolkien selbst (wer sie noch nicht kennt):

Smaug auf Thror's Karte…
(http://media.tumblr.com/8bf5405e31eed279ba07fcfecbbe11ea/tumblr_inline_mu0f8tSAGh1rph0mb.jpg)

….auf der Karte von Wilderland…
(http://media.tumblr.com/32a5379c0a6c88216648bd98b0e97d53/tumblr_inline_mu0fakYM891rph0mb.jpg)

…und eine Illustartion „Conversation with Smaug“
(http://thainsbook.net/images/smaug.jpg)

Ich weiß, im ersten Film sah alles so aus als ob Smaug 4 Beine und zwei Flügel hat… Hatte er auch…
(http://i21.photobucket.com/albums/b258/Strecno/Smaug-walking-faster_zps4cc60df5.gif?t=1384556892)

(http://i21.photobucket.com/albums/b258/Strecno/tumblr_mjvo6hnHW31r0mnnho2_500_zps1e603b29.gif)

…aber da stand das Design noch nicht eindeutig fest. Auf der Extended Edition von "Der Hobbit-Eine unerwartete Reise" sieht die Szene dann so aus:

(http://i21.photobucket.com/albums/b258/Strecno/Smaug-walking-wyvern2_zps59a11ccb.gif?t=1384556893)

(http://25.media.tumblr.com/d658fb40f83259415e536439f1df31e0/tumblr_mv6qxdGymQ1row62yo1_500.gif)

und auch im Trailer sieht man eindeutig dass ihm die Vorderbeine fehlen…
(http://i21.photobucket.com/albums/b258/Strecno/smaugtrailer2_zpscd7a1987.jpg)

ein genaueres Bild werde ich mir heute im Kino mach ;)

(http://i21.photobucket.com/albums/b258/Strecno/tumblr_mx7vwaIXKg1sihlkpo1_1280_zpscf4f77e0.jpg)
(http://www.youtube.com/watch?v=okkN_k38YH0)

Bleibt nur zu hoffen das Peter Jackson das nicht mit den Drachen aus „Temeraire“ macht, wenn er wirklich irgendwann „Die Feuerreiter seiner Majestät“ verfilmen will. Aber 2014 kommen ja erst mal "Maleficent" http://www.youtube.com/watch?v=EYemY3xFsB4 (http://www.youtube.com/watch?v=EYemY3xFsB4) und "Drachenzähmen leicht gemacht 2" http://www.youtube.com/watch?v=68AqHwgk2s8 (http://www.youtube.com/watch?v=68AqHwgk2s8) in die Kinos.

So, jetzt habe ich euch aber genug "zugebomt" mit Bildern und Links.^^'
Bin gespannt was ihr von Smaug haltet :) viel Spaß beim Film gucken!


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 12.Dezember.2013, 10:42:02
:)

Danke für die Erinnerung, ich schaus mir am Wochenende an


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Januce am 12.Dezember.2013, 17:47:29
Achja  :(
Ich will auch in den Film...wo heute aber klein Janu schafft nicht mehr lange wach zubleiben und viele Menschen find ich auch net so toll...

Hoffe das ich am 25.12 dann endlich smaug sehen werde...da hab ich schon sehnsüchtig drauf gewartet...ich hoffe nur das er so toll ist wie im buch


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 13.Dezember.2013, 09:31:09
Ich hab jetzt Karten für 15.12. in IMAX HFR 3D :)


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Pilar am 16.Dezember.2013, 09:36:03
Also bin schon mit wenig Erwartungen ins Kino gegangen und selbst die wurden noch Unterwandert. Da war Smaug an sich ja noch ein Hingucker.

Ansonsten fällt der Film unter Masse stadt Klasse. Stellen weise echt viel zu langartmig  und bem Kampf gegen Smaug hab ich mir schon echt gewünscht das der Irgendwann mal vorbei geht  :P


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Strecno am 16.Dezember.2013, 18:08:27
So, hier ist mal meine Meinung zum zweiten Teil der Hobbit Trilogie (wer den Film noch nicht gesehen hat sollte sich überlegen ob er das liest --> SPOILER!):

Vielleicht bin ich auch etwas kritisch XD aber das liegt wohl daran das ich so gut wie alle Bücher von Tolkien gelesen habe (und ich weiß das es nicht Tolkiens Art ist die Dinge zu erzählen – „Nicht so hastig“ würde Baumbart sagen).

Aber erstmal zu Smaug:
So sehr ich es auch versuche, aber ich kann den Drachen mit diesem Design einfach nicht als Smaug sehen. Außerdem wirkt er im Film ein wenig doof. Die Tatsache das Smaug eine wirklich sehr kluge und gerissene Kreatur mit exzellenten Sinnen ist, wirkt im Kontrast zu seiner planlosen Jagd durch den Erebor. Smaug wird nicht verarscht, aber er braucht zu lange, um zu merken, was die Zwerge vorhaben. Außerdem ist es erstaunlich, dass er die Begebenheiten im Erebor nicht so sehr kennt und vorausahnt, was die Zwerge vorhaben obwohl er nicht nur auf oder unter dem Hort gelegen ist. Das ist, wenn man das Buch kennt, doch ein kleines Problem und stellt ihn etwas dümmlich dar. Desweiteren finde ich es ziemlich unlogisch das Smaug den Erebor einfach so verlässt und nach Esgaroth (Seestadt) fliegt, wohlwissend das die Zwerge –die er so sehr hasst- in seinem Berg sind. Tolkien hatte eine actionreiche und schlüssige Erklärung für Smaugs Aufbruch nach Seestadt geliefert, aber hier von seinen eindeutig noch lebenden Feinden abzulassen entbehrt jeder Logik. Lava-Surfen? Ein riesiger goldener Zwerg der sich in grauenvoll animiertes flüssiges Gold auflöst? Eine gröbere Abweichung vom Buch wäre wohl nicht möglich gewesen? Und am Ende schaffen es dann 9 Zwerge auch noch fast Smaug zu töten. Hat Smaug nicht ohne Mühe ein gesamtes Zwergen-Königreich platt gemacht?! Kaum kommt der Super-Zwerg Thorin an, ist das alles egal. Der kann es ja. Der kann ja sogar auf der Schnauze von Smaug stehen (wie lächerlich ist das bitte?). Und in fließendem Gold surfen. Fantasy hin oder her, das ist einfach nur lächerlich. Das Smaug problemlos auf dem flüssigen Gold auftaucht und Komplett unversehrt ist, ist auch ziemlicher Blödsinn. Temperaturen wie diese würden den jeweiligen Drachen in ein Häufchen Staub verwandeln, weil solche Temperaturen kein biologischer Organismus mitmachen würde. Und das sich Smaug der nun komplett vergoldet ist (und Gold ist schwer) ohne Probleme in die Luft schwingen kann…naja dazu sage ich besser nichts…

Aber jetzt mal zum Film allgemein:
Das Problem bei dem Film ist, das man einfach nur durch die Geschichte rast. Beorn, Düsterwald und Thranduils Hallen werden im 5 Minuten Takt abgehandelt wärend dazwischen der Film quasi überquillt vor unrealistischer Aktion. Peter Jackson (PJ) hat sich vor lauter CGI die Geschichte vergessen. Es gibt keinen Spannungsbogen. Das Ganze erinnert mich mehr an ein Computerspiel. Aufgabe: Berg erreichen. Level 1, Beorn, Level 2, Mirkwood, Level 3, Fässer etc. Inklusive Upgrades und Boni.

DOS (Desolation of Smaug) macht genau da weiter wo AUJ (An Unexpected Journey) aufgehört hat. Action Sequenz an Action Sequenz, zwischen drin wird in 5 Minuten mal irgendein bedeutender Charakter aus dem Buch abgearbeitet, dann wieder Action, noch mehr Action und noch mehr Action. Der Film kommt niemals zur Ruhe, zu den Momenten wo auch AUJ glänzen konnte. Wo einfach mal Ruhe war, und man die Charaktere kennenlernen konnte. Aber das hätte ja auch keinen Sinn, da man offensichtlich keine Konzepte für diese Charaktere hat.
Stattdessen wird direkt wieder die nächste Bedrohung aufgebaut, die nächste Verfolgungsjagd abgespult, und das schlimme daran: Man hat nie das Gefühl das unsere Helden wirklich in Gefahr sind (außer bei Gandalf). Auf wirklich absurde Art und Weise wird jede Herausforderung gemeistert. Orks werden abgemetzelt als wäre das alles kein Problem.
So wirkt, wie ich schonmal schrieb, DOS eher wie ein Computerspiel - und kein gutes. Selbst ein Skyrim bietet von der Geschichte her mehr tiefe als der bisherige Hobbit. Mit einer reichen Hintergeschichte, mit Charakteren die man besser nachvollziehen kann als die Zwerge in DOS. Und das liegt nicht am CGI. (Das ist over-the-top aber davon war auszugehen.)

Das zweite große Problem was ich mit DOS und auch AUJ habe ist aber ein anderes: Diese Filme stellen mehr Fragen als sie beantworten. Bis auf den Nekromantie und den Arkenstein wurde in DOS nicht eine Frage aus AUJ beantwortet. Warum will Azog die Zwerge killen? Diese Frage versteh ich immernoch nicht, und es war die wichtigste nach AUJ. Und jetzt kommen noch mehr dazu. Was war denn mit Beorn und den Orks? Warum haben die Orks Angst vor ihm, wenn sie alle anderen schon gekillt haben? Woher kommt Thranduils Wunde? Was ist mit Bards Frau passiert? Wo kommt Radagast her? Warum weiß Smaug vom Ring?  Fragen über Fragen und nichts wird beantwortet.
Und darin liegt das Problem: Nichts wird zuende erzählt.
Alles bleibt im ungefähren und durch die sofort folgende Actionsequenz, hat man auch keine Chance mal was zu verarbeiten. Ohne Vorkenntnisse (man muss schon mindestens „Nachrichten aus Mittelerde“ und „Der Hobbit“ gelesen haben)kommt man da einfach nicht mit. Und dabei hat PJ doch drei Filme Zeit. Und die nutzt er mit doofen Liebesgeschichten (Kili und Tauriel – Zwerg und Elbin -_-;) und sinnlos Action.

Kili‘s Heilung mit Athelas und Arwen-Effekt (die übrigens völlig unlogisch ist - mit dem Königskraut und auch mit Arwen kommt man ja bei Frodo und einer Morgul-Wunde nicht weiter, da braucht man Elrond. Bei Kili geht es auf einmal) sollte wahrscheinlich eine Brücke zu den Herr der Ringe Filmen schlagen. Aber hätte PJ nicht Regie geführt könnte das glatt als billige Kopie durchgehen. XD

Was bleibt ist ein langatmiger, spannungsarmer und mit Actionbombast aufgeladener Film, in dem eigentlich nicht viel passiert und der sowohl optisch als auch inszenatorisch überhaupt nicht zu den restlichen Tolkien-Verfilmungen von Peter Jackson passt. Bei diesem Film kommt absolut kein Mittelerde-Feeling auf (noch weniger als beim ersten Teil).

Gut finde ich allerdings (um auch mal was positives zu sagen :P ) die Schauspielerische leistung von Ken Stott als Balin. :) Martin Freeman als Bilbo ist in diesem Film besser als in AUJ, bekommt nur leider viel zu wenig Screentime (eine weitere Schwäche, denn der Film heißt DER HOBBIT, nicht „Sexy Dwarfs and Funky Elves slaying Orcs in Middle-Earth“).


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 16.Dezember.2013, 21:00:46
Zuviel zu lesen ^^

Ganz ohne Spoiler:

Ich fand den Film cool und auch Smaug gut gemacht :)


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Tandros am 16.Dezember.2013, 23:41:25
Kann mich Curpro  nur anschließen XD
Super Humor und ich liebe die Stimme von Smaug ;D


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Shadana am 17.Dezember.2013, 14:53:32
Schade das der Film schon nach 3 stunden vorbei war :'(  Hoffentlich steckt der süße Smaug im dritten teil die kleine Stadt schön in brandt^^ Schade das der film ein wenig vom Buch abweicht, aber er war trozdem cool.


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Strecno am 18.Dezember.2013, 09:14:13
Ich wünschte ich wäre auch mal so leicht zu begeistern!  ;D

Und ja, ich gebe mir Mühe mich das nächste Mal kürzer zu fassen. XD


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 18.Dezember.2013, 12:39:56
*schmunzelt*

Ich les zum Glück nicht, da ist dann die Enttäuschung dann nicht so groß *g* Und eben ohne Vorkenntnisse vom Geschriebenen hat der Film mich sehr überzeugt.

<spoiler>
Ich fand es nur arg wie Thorin dann mit Bilbo umgegangen ist als es darum ging den Arkenstein zu holen.
</spoiler>


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Dreikun am 19.Dezember.2013, 00:13:28
Ich hab das Buch gelesen und der erste Teil wurde dem Buch gerecht. (Meine meinung)
Den zweiten werde ich in ca einer Woche sehen...
Naja da sJahr mit nen guten Film und viel Feuerwerk zu beenden ist doch schön...

Und nach dem was ich hir gelesen hab kann der Film ja nur gut sein...
 


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Januce am 22.Dezember.2013, 13:42:17
So hab jetzt auch endlich Karten für den 25.12...
Hoffentlich geht's mir an dem Tag gut...so das ich den Film sehen kann


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Mendox am 23.Dezember.2013, 17:58:27
Kann mich eig fast nur Strecnos Meinung anschließen. Smaugs Kopf sieht super aus, aber als Wyvern geht er nunmal gar nicht! Die deutsche Stimme ist graußig und er kommt mehr als dümmlich daher. Schade, schade!

Ich war schon vom  1. Teil kein Fan, weil er viel zu langweilig war und die Animationen schlecht gemacht waren. Im 2. Teil sind die Animationen NOCH schlechter. Computerspiele haben teils eine bessere Grafik als das flüssige Gold, was da gezeigt wurde. Naja soll so sein. Viel Geld für nichts ausgegeben.


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Tandros am 24.Dezember.2013, 00:12:05
Weiß echt nicht was die Leute gegen die stimme haben XD
Ich hab gedacht, wenn der Teufel jetzt auf die Erde käme, muss er genauso klingen. Genauso muss ein wahnsinniger und hinterlistiger Bösewicht klingen.
Außerdem weiß ich echt nich, wo ihr schonmal zum vergleich einen Fluss flüssiges Gold gesehn habt...


Titel: Re: Der Hobbit-Smaugs Einöde
Beitrag von: Shadana am 28.Dezember.2013, 09:49:20
Im Original werden Smaug und der Nekromant/ Sauron vom selben Mann gesprochen^^ Benedict Cumberbatch, der witzigerweiße zusammen mit Martin Freeman (Bilbo Beutlin) in der BBC Serie Sherlock zusammen spielt. ^^  Ich find den Drache niedlich der sieht so süß aus <3 am liebsten würde ich Smaug durchknuddeln.  Als ich das Buch gelesen habe habe ich geheult ich glaube das wird dann im dritten teil passieren :'( Der Film war sowas von genial ich kann meinem Vorgänger(-schreiber) nur zustimmen.